陈勉访谈深度分析：创业理念与AI认知
date
Jan 30, 2026
slug
talking-to-chen-mian
status
Published
tags
Talking
type
Post
author
summary
这是一场罗永浩与 Lovart 创始人陈勉的长篇对谈。陈勉是AI创业浪潮中的明星企业家，曾在腾讯、360、百度、滴滴、摩拜、每日优鲜、字节跳动等多家互联网大厂工作，是字节历史上最年轻的 4-1 高管之一。
这是一场罗永浩与 Lovart 创始人陈勉的长篇对谈。陈勉是AI创业浪潮中的明星企业家，曾在腾讯、360、百度、滴滴、摩拜、每日优鲜、字节跳动等多家互联网大厂工作，是字节历史上最年轻的 4-1 高管之一。
一、创业核心理念
1. 原动力：想赢、想主导
陈敏的核心驱动力非常明确：
「我是一个很想赢的人，我是一个很想自己做点什么、很想自己决策改变点什么的人。」
他坦言自己很讨厌 follow，从小就喜欢做引领者而非跟随者。军训时会想办法逃掉，大学时竞争成为教室"网管"来获得社交地位。这种性格是天生的 ENTJ 特质。
2. 「跳槽大王」背后的逻辑
被外界调侃「集齐中国互联网大厂龙珠」的频繁跳槽，其实有清晰的底层逻辑：
「每一次跳槽，基本上都是我认为：要么我在这儿没有机会成为引领者或决策者，要么这个事我觉得已经没什么可做的。」
他把每一段经历都视为样本积累：
- 腾讯：学习产品基本功
- 滴滴/摩拜：理解 O2O 生意本质和补贴战争
- 每日优鲜：第一次主导一件事并做成（裂变增长）
- 字节：从 0 到 1 做起瓜瓜龙，真正成为决策者
关键认知：产品经理在 O2O 公司不是核心角色，真正核心的是运营、供应链和线下能力。
这让他明确了：要发挥自己的价值，必须去软件产品是核心竞争力的公司。
3. 长板理论与时机选择
「创业就是把自己的长板发挥到极致，通过长板换得的成功，再去补自己的短板。」
他承认自己不是技术出身，所以选择的创业方向必须是运营驱动、产品驱动的事情，而非技术驱动。早期找不到 CTO 不是致命问题，致命的是能不能在自己擅长的领域赢得成功。
二、竞争策略：如何避开大厂碾压
这是访谈中最有价值的部分之一，陈勉提出了非常清晰的框架：
原则一：做工作流的上游，不要做下游
「Midjourney 的用户下游大部分都是 Photoshop，但 Midjourney 做的工作流是上游。如果你要做创成式填充、修片加AI特效，那你大概率做不过 Photoshop 和美图。」
解释：如果你做的是别人产品的「下游」，用户的入口和数据都在别人手上，很容易被吃掉。但如果你做的是「上游」，用户先经过你再去用他们的产品，你就掌握了主动权。
原则二：做新人群或新需求
以 Canva 为例：
「Canva 本质上打的是Instagram、Facebook 火了之后，有很多人要做 social media post 的人群。这些人原来不会用 Adobe，他不会，不是他不想，是他 cannot。」
所以判断一个AI应用机会是否可行，核心问题是：这是同一群人的同一个需求吗？如果是新人群或新需求，就有机会。
原则三：找大厂「看不上」或「不太信」的业务
「跟大厂竞争的核心是找他看不上的业务，或者找他不太想要的业务、不太信的业务。」
在你还是 nobody 的时候，boss 不会来打你。等你练完级变强了，再去打boss。韬光养晦非常重要。
原则四：做大之后必须有壁垒
「如果你做大了，你的核心能力是模型，但大厂有更多的钱和卡，而模型就是堆钱堆卡堆人，那你的核心能力就没有了。」
以 Runway 为例：如果核心能力只是视频模型，大厂一旦追上来，用户会毫不犹豫地迁移到更好的模型。
流量和用户都是脆弱的壁垒。
三、对 AI 的深度认知
1. 「AI 是我的救赎」
2021年双减政策导致字节教育业务关停，陈敏经历了职业生涯最痛苦的时期：
「我那个时候觉得移动互联网的机会没有了，我可能这辈子都没有机会创业了。」
AI的出现是他的第三次震撼（前两次是 GPT 和抖音），让他看到了新的时代机遇。
2. 核心赌注：五年内到不了AGI
这是 Lovart 这类AI应用公司存在的前提假设：
「如果你很信AGI短期内就会发生，那我们除了做模型，什么都不应该做。」
他的判断是：
- AGI 五年内不会实现，十年内都很难
- 在 AGI 之前，人类的taste、审美、新风格创造仍有价值
- 模型会无限接近人，但还没有超越人
3. 什么是真正的 AI Native
不要教条理解 AI Native：
「没有这个能力，你这个体验就不存在——而不是打折 —— 这才是 AI native。」
举例：
- Notion 加 AI 文字处理 → 不是 AI native（原本体验就存在，AI 只是从 60 分提到 80 分）
- Lovart → 是 AI native（没有AI，这个"每个人的 AI 设计师"体验根本不存在）
4. 对设计行业的颠覆性判断
「未来五年，AI 能把设计师的工种干掉80%以上。」
留下来的是：
- 有想法、有创造力、有审美、有 taste 的设计师
- 只有技能没有想法的、同质化的设计师会被取代
- 留下的人会赚更多，因为更稀缺
而且这个进程比淘汰码农更剧烈，因为设计的甲方更想摆脱对设计师的依赖 —— 「他还要嫌你土，你还要给他钱」。
5. Lovart 的产品哲学
核心理念：还原人和人类设计师的交互方式
「如果是一个 AI 设计师，甲方跟AI设计师交流，应该跟人和人类设计师交流一样。那人和人类设计师交流，你不对着屏幕或者对着桌子可以吗？一定需要画布。」
所以 Lovart 有无限画布、有指着说的交互（touch edit）——因为人跟设计师沟通的时候，肯定是指着说的。
四、对创业者的启示
关于信念
「创业需要非常强的信念感。你在一个事儿你想到了他，然后你勇敢往前做的时候，其实你的勇敢是脆弱的。」
当 Sora 出来的时候，陈勉不是恐惧，而是欣慰 —— 因为他之前就在思考类似的产品形态，看到别人做出来一部分，是对自己判断的验证。
关于速度
「认知重要，但速度更重要。因为你想到了，速度做不上也没用。Speed is all you need。」
在 AI 时代，他们「以小时在迭代认知」。没有憋几年的东西，所有事情都是滚雪球、全速冲刺。
关于人生目标
陈勉从小痴迷金庸武侠，最喜欢杨过 —— 「大闹一场，然后悄然离去」。他的愿望是：
「如果我能让这个世界变丰富一点点，让大家在丰富的世界里enjoy多一点点，那人生就无悔了。」
总结：
这次访谈中陈勉展现了一个产品人视角的 AI 创业者应有的思考深度：
- 清醒认识自己的长板和短板
- 对大厂竞争有系统性的避让策略
- 对AI发展阶段有明确的判断和赌注
- 产品设计回归人性本质（人与人如何交流）
- 速度和信念缺一不可
他的经历也说明：打工十年不是浪费时间，那些样本和认知积累，在创业时刻会成为无可替代的资产。